Σχόλια στο Η Κόκκινη Γραμμή http://blog.readcy.net/archives/75 Βρα Γιαλλουρού, άκου, φακκούν! Tue, 10 May 2011 16:38:47 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3 Από: Σάββας Σωκράτους http://blog.readcy.net/archives/75/comment-page-1#comment-53 Σάββας Σωκράτους Mon, 23 May 2005 01:15:35 +0000 http://blog.readcy.net/archives/75#comment-53 Δείξε μου την καφετερία σου να σου πω τι ψήφισες...χου χου χου :) Δείξε μου την καφετερία σου να σου πω τι ψήφισες…χου χου χου :)

]]> Από: Γιώργος Ιορδάνου http://blog.readcy.net/archives/75/comment-page-1#comment-52 Γιώργος Ιορδάνου Sun, 22 May 2005 21:20:17 +0000 http://blog.readcy.net/archives/75#comment-52 Παρόλο που τα πλείστα που έχει πει ο συγγραφέας του άρθρου συμβαίνουν, το θεωρώ άμυνα των υποστηρικτών του ΝΑΙ να χαρακτηρίζουν όλους τους υποστηρικτές του ΌΧΙ ώς διχοτομικούς, εθνικιστές κτλ κτλ. Ο εν λόγω κύριος κάνει το ίδιο πράγμα μειώνοντας τους Κύπριους και γενικεύοντας προσπαθώντας να σκιαγραφήσει την Κυπριακή πραγματικότητα δίχως να λάβει υπόψη ότι υπάρχουν πολλά είδη ανθρώπων με διαφορετικές απόψεις. Προσωπικά δεν έχω πει/κάνω τίποτε από αυτά που λέει ότι λένε/κάνουν οι Κύπριοι στις καφετέριες κτλ, παρόλο που είμαι υποστηριχτής τους ΟΧΙ. Καληνύχτα Παρόλο που τα πλείστα που έχει πει ο συγγραφέας του άρθρου συμβαίνουν, το θεωρώ άμυνα των υποστηρικτών του ΝΑΙ να χαρακτηρίζουν όλους τους υποστηρικτές του ΌΧΙ ώς διχοτομικούς, εθνικιστές κτλ κτλ. Ο εν λόγω κύριος κάνει το ίδιο πράγμα μειώνοντας τους Κύπριους και γενικεύοντας προσπαθώντας να σκιαγραφήσει την Κυπριακή πραγματικότητα δίχως να λάβει υπόψη ότι υπάρχουν πολλά είδη ανθρώπων με διαφορετικές απόψεις.

Προσωπικά δεν έχω πει/κάνω τίποτε από αυτά που λέει ότι λένε/κάνουν οι Κύπριοι στις καφετέριες κτλ, παρόλο που είμαι υποστηριχτής τους ΟΧΙ.

Καληνύχτα

]]> Από: Βαλεντίνος Κοντογιάννης http://blog.readcy.net/archives/75/comment-page-1#comment-51 Βαλεντίνος Κοντογιάννης Sat, 21 May 2005 16:28:40 +0000 http://blog.readcy.net/archives/75#comment-51 Σάββα, Έχω την εντύπωση πως ο συγγραφέας δεν έχει την Ευρώπη και τους Ευρωπαίους πιο ψηλά απ' ότι τους αξίζει. Τουλάχιστο όπως το κατάλαβα εγώ, οι αναφορές στην Ευρώπη είναι μάλλον ειρωνικές για το πως βλέπουν οι πλείστοι Κυπραίοι την Ευρώπη. Το ίδιο και η αναφορά σε ημιάγριους ανατολίτες εν γίνεται ρατσιστικά αλλά μάλλον για να μας προσγειώσει τζαι να θυμηθούμε ότι ήμαστε πρώην τριτοκοσμική χώρα. Όσο για το σχέδιο Αννάν συμφωνώ μαζί σου ότι είναι υπεραπλούστευση να λέει κάποιος πως το 76% ψήφισε όχι επειδή εν ρατσιστές αν τζαι εν έφκαλα έτσι συμπέρασμα που το κείμενο. Τα περιστατικά που αναφέρεις που συμβαίνουν στην Γερμανία με νεοναζί μεν ξεχνάς ότι έννεν τζαι πολλές δεκαετίες πριν που είχαμε σφαγές χειρότερες στην Κύπρο. Εξάλλου η τρομοκρατία αλλοδαπών εν δουλειά της αστυνομίας στην Κύπρο (όπως π.χ. οι (παράνομες) μαζικές συλλήψεις Ρωσσοπόντιων στην πλατεία ελευθερίας πριν λίγο καιρό τζαι Σρι Λανκέζων, Πακιστανών, κλπ τον ίδιο καιρό που τους αρπάξαν που τα σπίθκια τους στα καλά καθούμενα). Για την εγκληματικότητα γενικά πρέπει να λάβουμε υπόψη τζαι το μέγεθος της Κύπρου τζαι την πληθυσμιακή της δομή--συμβαίνουν όμως τέτοια αν τζαι έννεν τόσο συχνά. Σάββα,

Έχω την εντύπωση πως ο συγγραφέας δεν έχει την Ευρώπη και τους Ευρωπαίους πιο ψηλά απ’ ότι τους αξίζει. Τουλάχιστο όπως το κατάλαβα εγώ, οι αναφορές στην Ευρώπη είναι μάλλον ειρωνικές για το πως βλέπουν οι πλείστοι Κυπραίοι την Ευρώπη.

Το ίδιο και η αναφορά σε ημιάγριους ανατολίτες εν γίνεται ρατσιστικά αλλά μάλλον για να μας προσγειώσει τζαι να θυμηθούμε ότι ήμαστε πρώην τριτοκοσμική χώρα.

Όσο για το σχέδιο Αννάν συμφωνώ μαζί σου ότι είναι υπεραπλούστευση να λέει κάποιος πως το 76% ψήφισε όχι επειδή εν ρατσιστές αν τζαι εν έφκαλα έτσι συμπέρασμα που το κείμενο.

Τα περιστατικά που αναφέρεις που συμβαίνουν στην Γερμανία με νεοναζί μεν ξεχνάς ότι έννεν τζαι πολλές δεκαετίες πριν που είχαμε σφαγές χειρότερες στην Κύπρο.

Εξάλλου η τρομοκρατία αλλοδαπών εν δουλειά της αστυνομίας στην Κύπρο (όπως π.χ. οι (παράνομες) μαζικές συλλήψεις Ρωσσοπόντιων στην πλατεία ελευθερίας πριν λίγο καιρό τζαι Σρι Λανκέζων, Πακιστανών, κλπ τον ίδιο καιρό που τους αρπάξαν που τα σπίθκια τους στα καλά καθούμενα).

Για την εγκληματικότητα γενικά πρέπει να λάβουμε υπόψη τζαι το μέγεθος της Κύπρου τζαι την πληθυσμιακή της δομή–συμβαίνουν όμως τέτοια αν τζαι έννεν τόσο συχνά.

]]> Από: Χρίστος Ευαγγέλου http://blog.readcy.net/archives/75/comment-page-1#comment-50 Χρίστος Ευαγγέλου Fri, 20 May 2005 20:41:10 +0000 http://blog.readcy.net/archives/75#comment-50 Μπορώ από πρώτο χέρι να πω ότι πολλά από τα φαινόμενα τα οποία αναφέρει ο συγγραφέας είναι γεγονότα· τα έχω βιώσει προσωπικά. Πάρε από την "αντιπαλότητα" μεταξύ προσφύγων και μή, μέχρι τον ρατσισμό. Θέλω όμως να πιστεύω όμως ότι η κατάσταση δεν είναι και τόσο τραγική. Νιώθω ότι οι νέες γενεές είναι πιο δεκτικές, και λιγότερο ρατσιστικές. Ας μην ξεχνάμε ότι ο λαός μας, και ιδιαίτερα οι παλαιότερες γενεές, είναι καχύποπτοι. Ας μην ξεχνάμε την Αγγλοκρατία και την εισβολή. Είναι αναμενόμενο να υπάρχει μειωμένη δεκτικότητα: ο κόσμος νιώθει την ανάγκη για σταθερότητα. Οι τραυματικές μνήμες είναι νωπές, και ο φόβος για αναβίωση του παλαιού τρόμου έντονος. Το άσχημο είναι ότι η νοοτροπία μεταβιβάζεται και στις νεώτερες γενεές. Αλλά πιστεύω ότι σιγά-σιγά εξασθενίζει. Η αλλαγή δεν μπορεί να έρθει από την μια μέρα στην άλλη. Ωφείλουμε να εργαστούμε όλοι μας, μέσα στο οικογενειακό μας περιβάλλον, μέσα στους κύκλους μας για να προωθήσουμε την αλλαγή. Μπορώ από πρώτο χέρι να πω ότι πολλά από τα φαινόμενα τα οποία αναφέρει ο συγγραφέας είναι γεγονότα· τα έχω βιώσει προσωπικά. Πάρε από την «αντιπαλότητα» μεταξύ προσφύγων και μή, μέχρι τον ρατσισμό.

Θέλω όμως να πιστεύω όμως ότι η κατάσταση δεν είναι και τόσο τραγική. Νιώθω ότι οι νέες γενεές είναι πιο δεκτικές, και λιγότερο ρατσιστικές. Ας μην ξεχνάμε ότι ο λαός μας, και ιδιαίτερα οι παλαιότερες γενεές, είναι καχύποπτοι. Ας μην ξεχνάμε την Αγγλοκρατία και την εισβολή. Είναι αναμενόμενο να υπάρχει μειωμένη δεκτικότητα: ο κόσμος νιώθει την ανάγκη για σταθερότητα. Οι τραυματικές μνήμες είναι νωπές, και ο φόβος για αναβίωση του παλαιού τρόμου έντονος. Το άσχημο είναι ότι η νοοτροπία μεταβιβάζεται και στις νεώτερες γενεές. Αλλά πιστεύω ότι σιγά-σιγά εξασθενίζει. Η αλλαγή δεν μπορεί να έρθει από την μια μέρα στην άλλη. Ωφείλουμε να εργαστούμε όλοι μας, μέσα στο οικογενειακό μας περιβάλλον, μέσα στους κύκλους μας για να προωθήσουμε την αλλαγή.

]]> Από: Σάββας Σωκράτους http://blog.readcy.net/archives/75/comment-page-1#comment-49 Σάββας Σωκράτους Fri, 20 May 2005 20:08:46 +0000 http://blog.readcy.net/archives/75#comment-49 Και ας μας πει ο κύριος Φλωρίσης αν πιστεύει ότι υπάρχει κανένας απο τους προσφιλείς του Ευρωπαίους που θα υπόγραφε ποτέ σχέδιο επιτρέποντας σε τρεις άλλες χώρες να επέμβουν στρατιωτικά στη χώρα του για να αποκαταστήσουν την "συνταγματική τάξη". Αυτά Και ας μας πει ο κύριος Φλωρίσης αν πιστεύει ότι υπάρχει κανένας απο τους προσφιλείς του Ευρωπαίους που θα υπόγραφε ποτέ σχέδιο επιτρέποντας σε τρεις άλλες χώρες να επέμβουν στρατιωτικά στη χώρα του για να αποκαταστήσουν την «συνταγματική τάξη».

Αυτά

]]> Από: Σάββας Σωκράτους http://blog.readcy.net/archives/75/comment-page-1#comment-48 Σάββας Σωκράτους Fri, 20 May 2005 20:05:17 +0000 http://blog.readcy.net/archives/75#comment-48 Συμπλήρωση μαζί με μεγαλύτερη δώση απαρέσκειας για το άρθρο: Eχω την εντύπωση ότι ο κ.Φλωρίδης έχει τους "Ευρωπαίους" πολύ πιο ψηλά από ότι τους αξίζει.Ας μας πει ο κύριος αν εμείς, οι ημιάγριοι Ανατολίτες( ένα λεπτό δηλαδή ΑΥΤΟ δεν είναι ρατσισμός; Η δεν του είπε κανένας του κ.Φλωρίδη ότι το να χρησιμοποιείς την γεωγραφική καταγωγή του οποιουδήποτε σαν μειωτικό όρο είναι ρατσιστικό;) έχουμε skinheads και νεοναζί που κυκλοφορούν μες τους δρόμους βάζοντας φωτιά σε ξενώνες αλλοδαπών και σκοτώνοντας μετανάστες όπως στη Γερμανία. Ας μας πει ο κύριος Φλωρίδης αν εμείς οι ημιάγριοι σκοτώνουμε 16χρονες μέσα στα πάρκα όπως συμβαίνει στην Αγγλία. Μόνο και μόνο του ότι ο κ.Φλωρίσης χρησιμοποιεί ως μέτρο την.....ουτοπική Ευρώπη για να κρίνει την Κυπριακή κοινωνία δείχνει ότι δεν έχει σκοπο να κάνει ενδελεχή ανάλυση αλλα απλώς να πάρει μαζί του στον αφορισμό του όσο περισσότερο κόσμο μπορεί. ΥΓ.Δεν ξέρω σε ποιές καφετερίες πάει ο κύριος, σε αυτές που πάω εγώ δεν άκουσα ποτέ κουβέντα του τύπου "πάλι να φαν οι πρόσφυγες".Σε κουμαρτζίδικα εν παω πάντως ετσι εν ξερω αλλά για να μιλά και γι'αυτά πρέπει να είναι συχνός θαμώνας.... Συμπλήρωση μαζί με μεγαλύτερη δώση απαρέσκειας για το άρθρο:

Eχω την εντύπωση ότι ο κ.Φλωρίδης έχει τους «Ευρωπαίους» πολύ πιο ψηλά από ότι τους αξίζει.Ας μας πει ο κύριος αν εμείς, οι ημιάγριοι Ανατολίτες( ένα λεπτό δηλαδή ΑΥΤΟ δεν είναι ρατσισμός; Η δεν του είπε κανένας του κ.Φλωρίδη ότι το να χρησιμοποιείς την γεωγραφική καταγωγή του οποιουδήποτε σαν μειωτικό όρο είναι ρατσιστικό;) έχουμε skinheads και νεοναζί που κυκλοφορούν μες τους δρόμους βάζοντας φωτιά σε ξενώνες αλλοδαπών και σκοτώνοντας μετανάστες όπως στη Γερμανία. Ας μας πει ο κύριος Φλωρίδης αν εμείς οι ημιάγριοι σκοτώνουμε 16χρονες μέσα στα πάρκα όπως συμβαίνει στην Αγγλία. Μόνο και μόνο του ότι ο κ.Φλωρίσης χρησιμοποιεί ως μέτρο την…..ουτοπική Ευρώπη για να κρίνει την Κυπριακή κοινωνία δείχνει ότι δεν έχει σκοπο να κάνει ενδελεχή ανάλυση αλλα απλώς να πάρει μαζί του στον αφορισμό του όσο περισσότερο κόσμο μπορεί.

ΥΓ.Δεν ξέρω σε ποιές καφετερίες πάει ο κύριος, σε αυτές που πάω εγώ δεν άκουσα ποτέ κουβέντα του τύπου «πάλι να φαν οι πρόσφυγες».Σε κουμαρτζίδικα εν παω πάντως ετσι εν ξερω αλλά για να μιλά και γι’αυτά πρέπει να είναι συχνός θαμώνας….

]]> Από: Μιχάλης Λαζάρου http://blog.readcy.net/archives/75/comment-page-1#comment-47 Μιχάλης Λαζάρου Fri, 20 May 2005 17:51:06 +0000 http://blog.readcy.net/archives/75#comment-47 Εξαιρετικό άρθρο όσον αφορά τις διαπιστώσεις που κάνει και δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο. Κατα την γνώμη μου δυο βασικές βαθύτερες αιτίες είναι ο εγωισμός μας σαν λαός και μιας μορφής απομόνωσης που έχουμε. Πιστεύω ότι είμαστε ίσως ο πιο εγωιστικός λαός (που ξέρω) και αυτό φαίνεται από τον τρόπο που οδηγούμε μέχρι στο πως μιλάμε (συνήθως) για τους άλλους και τα πράγματα στα οποία δίνουμε αξία. Δεύτερο, το είδος της απομόνωσης μας είναι ότι είμαστε υπερβολικά ομοιόμορφη κοινωνία όσον αφορά αντιλήψεις, ιδεές και έτσι δύσκολα ανεχόμαστε το νεο ή το διαφορετικό, εκτός και αν είναι "ευρωπαϊκό" ή αν ακούσαμε ότι είναι "in" κάπου στην Ευρώπη. Οι πλείστοι ακολοθούμε μια ιδέα απλά και μόνο γιατί είναι αυτή που είναι πιο δημοφιλής ή αποδεκτή. Εξαιρετικό άρθρο όσον αφορά τις διαπιστώσεις που κάνει και δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο. Κατα την γνώμη μου δυο βασικές βαθύτερες αιτίες είναι ο εγωισμός μας σαν λαός και μιας μορφής απομόνωσης που έχουμε. Πιστεύω ότι είμαστε ίσως ο πιο εγωιστικός λαός (που ξέρω) και αυτό φαίνεται από τον τρόπο που οδηγούμε μέχρι στο πως μιλάμε (συνήθως) για τους άλλους και τα πράγματα στα οποία δίνουμε αξία. Δεύτερο, το είδος της απομόνωσης μας είναι ότι είμαστε υπερβολικά ομοιόμορφη κοινωνία όσον αφορά αντιλήψεις, ιδεές και έτσι δύσκολα ανεχόμαστε το νεο ή το διαφορετικό, εκτός και αν είναι «ευρωπαϊκό» ή αν ακούσαμε ότι είναι «in» κάπου στην Ευρώπη. Οι πλείστοι ακολοθούμε μια ιδέα απλά και μόνο γιατί είναι αυτή που είναι πιο δημοφιλής ή αποδεκτή.

]]> Από: Σάββας Σωκράτους http://blog.readcy.net/archives/75/comment-page-1#comment-46 Σάββας Σωκράτους Fri, 20 May 2005 15:34:11 +0000 http://blog.readcy.net/archives/75#comment-46 Παρόλο που δεν μου αρέσουν τα γενικά σχόλια(η οικεγένεια μου ούτε οικιακή βοηθό έχει, ούτε έπαυλη) εντούτοις συμφωνώ με αρκετά από αυτά που λέει.Πιστεύω όμως ότι το να αποδίδεις το όχι του καθενός απο το 76% των Κυπρίων που ψήφισαν όχι μόνο στο ρατσισμό αποτελεί υπερ-απλούστευση της πραγματικότητας που μάλλον βολεύει την ατζέντα του συγγραφέα παρά οτιδήποτε άλλο. Παρόλο που δεν μου αρέσουν τα γενικά σχόλια(η οικεγένεια μου ούτε οικιακή βοηθό έχει, ούτε έπαυλη) εντούτοις συμφωνώ με αρκετά από αυτά που λέει.Πιστεύω όμως ότι το να αποδίδεις το όχι του καθενός απο το 76% των Κυπρίων που ψήφισαν όχι μόνο στο ρατσισμό αποτελεί υπερ-απλούστευση της πραγματικότητας που μάλλον βολεύει την ατζέντα του συγγραφέα παρά οτιδήποτε άλλο.

]]> Από: Sraosha http://blog.readcy.net/archives/75/comment-page-1#comment-45 Sraosha Fri, 20 May 2005 14:35:15 +0000 http://blog.readcy.net/archives/75#comment-45 <i>Chapeau</i>! ελληνιστί: υποκλίνομαι. Πιο ελληνιστί: Γουάου. Chapeau! ελληνιστί: υποκλίνομαι. Πιο ελληνιστί: Γουάου.

]]>