<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Σχόλια στο Αριθμητικές σειρές για ανιστόρητους</title>
	<atom:link href="http://blog.readcy.net/archives/121/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blog.readcy.net/archives/121</link>
	<description>Βρα Γιαλλουρού, άκου, φακκούν!</description>
	<lastBuildDate>Wed, 28 Jul 2010 20:32:20 +0300</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.1</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Από: Γιώργος Στρατής</title>
		<link>http://blog.readcy.net/archives/121/comment-page-1#comment-826</link>
		<dc:creator>Γιώργος Στρατής</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Feb 2006 22:46:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.readcy.net/?p=121#comment-826</guid>
		<description>Αγαπητέ κύριε Βασιλάκη,

Η προσπάθεια σας να με κάνετε εκπρόσωπο μιας ομάδας που συμπεριλαμβάνει δυσαρεστημένους αριστερούς, μεγαλογαιοκτήμονες πρόσφυγες, πραξικοπηματίες και χίλιους άλλους είναι... ατυχής, για να μην πω τίποτα πιο βαρύ. Καταλαβαίνω ότι η γενικοποίηση αυτη σας βολεύει ώστε να μπορέσετε αυθαιρετα να βάλετε λόγια στο στόμα μου και μετά να τα καταρρίψετε πανηγυρικά με συνταγές λαχανικών, ανιστόρητες μεγαλοστομίες και τη συνηθισμένη πλέον κατηγορία για χρηματισμό. Συγχαρητήρια, αλλά πρέπει να σας πω ότι το ίδιο γλυφιντζούρι το έχουν γλύψει (και το γλύφουν ακόμα) πολλοί συνάδελφοι σας (απο&#039;ένα πολιτικό δεν περίμενα και τίποτα περισσότερο για να είμαι ειλικρινής).

Πέραν του τεχνάσματος που εμπεριέχει καμιά δεκαριά λογικά σφάλματα, το πιο εντυπωσιακό των οποίων είναι ότι χρησιμοποιείτε την τεχνική που κατηγορείτε, είστε εκτός θέματος.

Η καταχώρηση έχει να κάνει με την έννοια της διζωνικότητας, η οποία κυριαρχεί σε κάθε προσπάθεια λύσης του Κυπριακού από το 1977 και μετά. Γράφτηκε γιατί κάποιοι φαίνεται να αγνοούν (ηθελημένα / λόγω επιλεκτικής μνήμης / επειδή ο καθηγητής ιστορίας τους είναι το ΓΤΠ) την ιστορία του Κυπριακού προβλήματος. Η μόνη σύνδεση της με το σχέδιο Ανάν είναι ότι αποτελεί επίσης μια καθαρά διζωνική λύση.

Τέλος, επειδή υπάρχει και μια πρόσκληση (εσείς ίσως να τη βλέπετε και ως πρόκληση) στο σχόλιο σας, δεν επιθυμώ διάλογο με πολιτικούς ούτε στο διαδίκτυο ούτε εκτός. Σας έχω σιχαθεί πλήρως.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Αγαπητέ κύριε Βασιλάκη,</p>
<p>Η προσπάθεια σας να με κάνετε εκπρόσωπο μιας ομάδας που συμπεριλαμβάνει δυσαρεστημένους αριστερούς, μεγαλογαιοκτήμονες πρόσφυγες, πραξικοπηματίες και χίλιους άλλους είναι&#8230; ατυχής, για να μην πω τίποτα πιο βαρύ. Καταλαβαίνω ότι η γενικοποίηση αυτη σας βολεύει ώστε να μπορέσετε αυθαιρετα να βάλετε λόγια στο στόμα μου και μετά να τα καταρρίψετε πανηγυρικά με συνταγές λαχανικών, ανιστόρητες μεγαλοστομίες και τη συνηθισμένη πλέον κατηγορία για χρηματισμό. Συγχαρητήρια, αλλά πρέπει να σας πω ότι το ίδιο γλυφιντζούρι το έχουν γλύψει (και το γλύφουν ακόμα) πολλοί συνάδελφοι σας (απο&#8217;ένα πολιτικό δεν περίμενα και τίποτα περισσότερο για να είμαι ειλικρινής).</p>
<p>Πέραν του τεχνάσματος που εμπεριέχει καμιά δεκαριά λογικά σφάλματα, το πιο εντυπωσιακό των οποίων είναι ότι χρησιμοποιείτε την τεχνική που κατηγορείτε, είστε εκτός θέματος.</p>
<p>Η καταχώρηση έχει να κάνει με την έννοια της διζωνικότητας, η οποία κυριαρχεί σε κάθε προσπάθεια λύσης του Κυπριακού από το 1977 και μετά. Γράφτηκε γιατί κάποιοι φαίνεται να αγνοούν (ηθελημένα / λόγω επιλεκτικής μνήμης / επειδή ο καθηγητής ιστορίας τους είναι το ΓΤΠ) την ιστορία του Κυπριακού προβλήματος. Η μόνη σύνδεση της με το σχέδιο Ανάν είναι ότι αποτελεί επίσης μια καθαρά διζωνική λύση.</p>
<p>Τέλος, επειδή υπάρχει και μια πρόσκληση (εσείς ίσως να τη βλέπετε και ως πρόκληση) στο σχόλιο σας, δεν επιθυμώ διάλογο με πολιτικούς ούτε στο διαδίκτυο ούτε εκτός. Σας έχω σιχαθεί πλήρως.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: manosvasilakis</title>
		<link>http://blog.readcy.net/archives/121/comment-page-1#comment-825</link>
		<dc:creator>manosvasilakis</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Feb 2006 14:30:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.readcy.net/?p=121#comment-825</guid>
		<description>Οι υποστηριχτές του ναι έχετε ένα κοινό σημείο.
Αποφεύγεται να αντιπαρατεθείτε σημείο προς σημείο στο σχέδιο Ανάν και το μόνο που κάνετε είναι να λέτε &quot;επιτέλους μια λύση να οι κακοί που δεν την δέχονται&quot; Αυτά τα ευφυολογήματα είναι κολοκύθια νερόβραστα Αν θέλεις μια on line κουβέντα πάνω στην ουσία του σχεδίου ευχαρίστως. Αλλιώς πές το καθαρά Μια κακη λύση που εξισώνει τους θύτες με τα θύματα, βάζει τους αγγλοαμερικάνους έπαρχους με τον μανδύα του δικαστή και παραγνωρίζει τα περιουσιακά δικαιώματα των προσφύγων. Αλλά πρέπει να την δεχτείτε κύπριοι γιατί κάποιοι θα χάσουν την μίζα. Αυτά και μη χειρότερα...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Οι υποστηριχτές του ναι έχετε ένα κοινό σημείο.<br />
Αποφεύγεται να αντιπαρατεθείτε σημείο προς σημείο στο σχέδιο Ανάν και το μόνο που κάνετε είναι να λέτε «επιτέλους μια λύση να οι κακοί που δεν την δέχονται» Αυτά τα ευφυολογήματα είναι κολοκύθια νερόβραστα Αν θέλεις μια on line κουβέντα πάνω στην ουσία του σχεδίου ευχαρίστως. Αλλιώς πές το καθαρά Μια κακη λύση που εξισώνει τους θύτες με τα θύματα, βάζει τους αγγλοαμερικάνους έπαρχους με τον μανδύα του δικαστή και παραγνωρίζει τα περιουσιακά δικαιώματα των προσφύγων. Αλλά πρέπει να την δεχτείτε κύπριοι γιατί κάποιοι θα χάσουν την μίζα. Αυτά και μη χειρότερα&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: προς  Πάνο</title>
		<link>http://blog.readcy.net/archives/121/comment-page-1#comment-702</link>
		<dc:creator>προς  Πάνο</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Nov 2005 01:22:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.readcy.net/?p=121#comment-702</guid>
		<description>Ένα  πράγμα  πρέπει  να  καταλάβεις,  τι  ΔΕ  σκέφτονται  οι  Κύπριοι:
1.  ότι  το  Κυπριακό  πρέπει  κάποτε  να  λυθεί.
2.  ότι  η  στρατιωτικη,  πολιτική, κλπ  μας  κατάσταση  δε  θυμίζει  Βόρεια  Ήπειρο το  &#039;40

και  
3.  ( αν  και  με  λυπεί  να  το  αναφέρω )  ότι  το  κυπριακό  ως  έχει,  δεν  είναι  λυμένο!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ένα  πράγμα  πρέπει  να  καταλάβεις,  τι  ΔΕ  σκέφτονται  οι  Κύπριοι:<br />
1.  ότι  το  Κυπριακό  πρέπει  κάποτε  να  λυθεί.<br />
2.  ότι  η  στρατιωτικη,  πολιτική, κλπ  μας  κατάσταση  δε  θυμίζει  Βόρεια  Ήπειρο το  &#8216;40</p>
<p>και<br />
3.  ( αν  και  με  λυπεί  να  το  αναφέρω )  ότι  το  κυπριακό  ως  έχει,  δεν  είναι  λυμένο!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: panos</title>
		<link>http://blog.readcy.net/archives/121/comment-page-1#comment-675</link>
		<dc:creator>panos</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Nov 2005 18:57:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.readcy.net/?p=121#comment-675</guid>
		<description>Κουμπάρε Sraosha, εγώ δεν θα προσθέσω άλλο τι στην παρούσα συζήτηση (εκτός ...απροόπτου). Με ενδιαφέρει όμως να ακούσω συγκροτημένες απόψεις και όχι δυσερμήνευτους χρησμούς της Πυθίας των Δελφών. 

Σε κάθε περίπτωση, παρακαλώ μη φορτώνεις τις δικές μου ελλείψεις συτηματικής ανάλυσης (πραγματικές ή φανταστικές) στον ελληνισμό - κανένας δε με διόρισε εκπρόσωπό του. Μέτρον άριστον!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Κουμπάρε Sraosha, εγώ δεν θα προσθέσω άλλο τι στην παρούσα συζήτηση (εκτός &#8230;απροόπτου). Με ενδιαφέρει όμως να ακούσω συγκροτημένες απόψεις και όχι δυσερμήνευτους χρησμούς της Πυθίας των Δελφών. </p>
<p>Σε κάθε περίπτωση, παρακαλώ μη φορτώνεις τις δικές μου ελλείψεις συτηματικής ανάλυσης (πραγματικές ή φανταστικές) στον ελληνισμό &#8211; κανένας δε με διόρισε εκπρόσωπό του. Μέτρον άριστον!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Sraosha</title>
		<link>http://blog.readcy.net/archives/121/comment-page-1#comment-674</link>
		<dc:creator>Sraosha</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Nov 2005 18:41:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.readcy.net/?p=121#comment-674</guid>
		<description>&quot;Υπό την προϋπόθεση οτι θα έχουν αποχωρήσει οι Τούρκοι και η νήσος θα είναι πραγματικά ελεύθερη&quot;

Πραγματικά ελεύθερη.

&quot;Η εισβολή της Τουρκίας σε ένα ανεξάρτητο κράτος&quot;

Ανεξάρτητο κράτος.

&quot;Όσα απαράδεκτα διέπραξαν πριν το ‘74 τα ε/κ φασισταριά, με την ανοχή της ε/κ πολιτικής ηγεσίας (τα γνωρίζω με λεπτομέρειες) δεν συνιστούσαν ούτε εθνοκάθαρση, ούτε συστηματική πολιτική εξόντωσης των τ/κ. Συνολικά εξέφραζαν μια εθνικιστική-ρατσιστική πολιτική εις βάρος της μειονότητας, η οποία όμως ούτε καν μπορεί να συγκριθεί με όσα διέπρατταν την ίδια χρονική περίοδο οι Τούρκοι απέναντι σε δικές τους μειονότητες&quot;

Ο Ελληνισμός παλαιόθεν έπασχε σε θέματα συστηματικότητας.

&#039;Απαράδεκτα&#039; μεγέθη, συγκρίσιμα και μη.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>«Υπό την προϋπόθεση οτι θα έχουν αποχωρήσει οι Τούρκοι και η νήσος θα είναι πραγματικά ελεύθερη»</p>
<p>Πραγματικά ελεύθερη.</p>
<p>«Η εισβολή της Τουρκίας σε ένα ανεξάρτητο κράτος»</p>
<p>Ανεξάρτητο κράτος.</p>
<p>«Όσα απαράδεκτα διέπραξαν πριν το ‘74 τα ε/κ φασισταριά, με την ανοχή της ε/κ πολιτικής ηγεσίας (τα γνωρίζω με λεπτομέρειες) δεν συνιστούσαν ούτε εθνοκάθαρση, ούτε συστηματική πολιτική εξόντωσης των τ/κ. Συνολικά εξέφραζαν μια εθνικιστική-ρατσιστική πολιτική εις βάρος της μειονότητας, η οποία όμως ούτε καν μπορεί να συγκριθεί με όσα διέπρατταν την ίδια χρονική περίοδο οι Τούρκοι απέναντι σε δικές τους μειονότητες»</p>
<p>Ο Ελληνισμός παλαιόθεν έπασχε σε θέματα συστηματικότητας.</p>
<p>&#8216;Απαράδεκτα&#8217; μεγέθη, συγκρίσιμα και μη.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: panos</title>
		<link>http://blog.readcy.net/archives/121/comment-page-1#comment-671</link>
		<dc:creator>panos</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Nov 2005 18:03:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.readcy.net/?p=121#comment-671</guid>
		<description>Αγαπητέ φίλε, ίσως γίνομαι κουραστικός - αλλά δες παρακαλώ τις ακόλουθες σκέψεις, που ολοκληρώνουν από την πλευρά μου τη συζήτηση:

Όσα απαράδεκτα διέπραξαν πριν το &#039;74 τα ε/κ φασισταριά, με την ανοχή της ε/κ πολιτικής ηγεσίας (τα γνωρίζω με λεπτομέρειες) δεν συνιστούσαν ούτε εθνοκάθαρση, ούτε συστηματική πολιτική εξόντωσης των τ/κ. Συνολικά εξέφραζαν μια εθνικιστική -ρατσιστική πολιτική εις βάρος της μειονότητας, η οποία όμως ούτε καν μπορεί να συγκριθεί με όσα διέπρατταν την  ίδια χρονική περίοδο οι Τούρκοι απέναντι σε δικές τους μειονότητες (Έλληνες Κωνσταντινούπολης, Ίμβρου και Τενέδου, Κούρδοι - για να μην πάμε σε παλαιότερες και πιο άγριες εποχές)

Η εισβολή της Τουρκίας σε ένα ανεξάρτητο κράτος μεταβάλλει αυτομάτως το εσωτερικό πρόβλημα εθνικιστικής πολιτικής /καταπίεσης στο ασυγκρίτως μεγαλύτερο της κρατικής αυτοδικίας - τρομοκρατίας.

Αυτό πραγματοποιείται με το πρόσχημα της προστασίας των τ/κ - αλλά είναι μονάχα πρόσχημα: η Τουρκία πιστεύει οτι επιτέλους άρχισε το &#039;74 η εδαφική αποκατάσταση της οθωμανικής αυτοκρατορίας, δηλαδή η επανακατάκτηση των &quot;απωλεσθέντων&quot; εδαφών.

Αν δεν υπήρχε αυτή η διάσταση, δηλαδή ο άκρως επικίνδυνος τουρκικός ιμπεριαλισμός εις βάρος των (αμαρτωλών) ε/κ, τότε οι Τούρκοι θα είχαν αποσύρει προ πολλού τα στρατεύματά τους.

Η ευημερία, η προκοπή και η πλήρης συμμετοχή των τ/κ στην πολιτική και οικονομική ζωή της Κύπρου αποτελεί πρωταρχικό (και αυτονόητο) συμφέρον για την ε/κ πλευρά. 

Δε γνωρίζω τις θέσεις των ε/κ κομμάτων επ΄ αυτού, υποθέτω όμως οτι θα το αντιμετωπίσουν με αυτό το πνεύμα - όταν θα λείψει ο μεγάλος βραχνάς, δηλαδή ο στρατός κατοχής και αποκατασταθούν οι ε/κ πρόσφυγες.

Μέχρι τότε όμως, θα εξακολουθήσω να επιμένω από τη μακρινή Θεσσαλονίκη πως είναι υπερβολικό να θρηνούν οι ε/κ για τη μοίρα των τ/κ - με τον Αττίλα παρόντα.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Αγαπητέ φίλε, ίσως γίνομαι κουραστικός &#8211; αλλά δες παρακαλώ τις ακόλουθες σκέψεις, που ολοκληρώνουν από την πλευρά μου τη συζήτηση:</p>
<p>Όσα απαράδεκτα διέπραξαν πριν το &#8216;74 τα ε/κ φασισταριά, με την ανοχή της ε/κ πολιτικής ηγεσίας (τα γνωρίζω με λεπτομέρειες) δεν συνιστούσαν ούτε εθνοκάθαρση, ούτε συστηματική πολιτική εξόντωσης των τ/κ. Συνολικά εξέφραζαν μια εθνικιστική -ρατσιστική πολιτική εις βάρος της μειονότητας, η οποία όμως ούτε καν μπορεί να συγκριθεί με όσα διέπρατταν την  ίδια χρονική περίοδο οι Τούρκοι απέναντι σε δικές τους μειονότητες (Έλληνες Κωνσταντινούπολης, Ίμβρου και Τενέδου, Κούρδοι &#8211; για να μην πάμε σε παλαιότερες και πιο άγριες εποχές)</p>
<p>Η εισβολή της Τουρκίας σε ένα ανεξάρτητο κράτος μεταβάλλει αυτομάτως το εσωτερικό πρόβλημα εθνικιστικής πολιτικής /καταπίεσης στο ασυγκρίτως μεγαλύτερο της κρατικής αυτοδικίας &#8211; τρομοκρατίας.</p>
<p>Αυτό πραγματοποιείται με το πρόσχημα της προστασίας των τ/κ &#8211; αλλά είναι μονάχα πρόσχημα: η Τουρκία πιστεύει οτι επιτέλους άρχισε το &#8216;74 η εδαφική αποκατάσταση της οθωμανικής αυτοκρατορίας, δηλαδή η επανακατάκτηση των «απωλεσθέντων» εδαφών.</p>
<p>Αν δεν υπήρχε αυτή η διάσταση, δηλαδή ο άκρως επικίνδυνος τουρκικός ιμπεριαλισμός εις βάρος των (αμαρτωλών) ε/κ, τότε οι Τούρκοι θα είχαν αποσύρει προ πολλού τα στρατεύματά τους.</p>
<p>Η ευημερία, η προκοπή και η πλήρης συμμετοχή των τ/κ στην πολιτική και οικονομική ζωή της Κύπρου αποτελεί πρωταρχικό (και αυτονόητο) συμφέρον για την ε/κ πλευρά. </p>
<p>Δε γνωρίζω τις θέσεις των ε/κ κομμάτων επ΄ αυτού, υποθέτω όμως οτι θα το αντιμετωπίσουν με αυτό το πνεύμα &#8211; όταν θα λείψει ο μεγάλος βραχνάς, δηλαδή ο στρατός κατοχής και αποκατασταθούν οι ε/κ πρόσφυγες.</p>
<p>Μέχρι τότε όμως, θα εξακολουθήσω να επιμένω από τη μακρινή Θεσσαλονίκη πως είναι υπερβολικό να θρηνούν οι ε/κ για τη μοίρα των τ/κ &#8211; με τον Αττίλα παρόντα.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Γιώργος Στρατής</title>
		<link>http://blog.readcy.net/archives/121/comment-page-1#comment-670</link>
		<dc:creator>Γιώργος Στρατής</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Nov 2005 10:53:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.readcy.net/?p=121#comment-670</guid>
		<description>Δεν προσεγγίζουμε διαφορετικά την κατοχή, απλά εσύ προσεγγίζεις μόνο την κατοχή, αυτό είναι όλο. Το ίδιο κάνουμε και οι Ε/Κ διότι η εισβολή/κατοχή μας παρουσιάζει ευνοϊκά ως τα θύματα. Η διασκεπτική, το εθναρχικό συμβούλιο, η ΕΟΚΑ, η εντεκαετία &#039;63-&#039;74, το πραξικόπημα, και άλλα πολλά, αντιμετωπίζονται ως μη γενόμενα ή δευτερεύοντα γιατί θύματα ήταν οι άλλοι.

Πάντως αν μάθεις τι σκέφτονται οι Κύπριοι στείλε κανένα email. Οι συζητήσεις ποτέ δεν βγάζουν άκρη, η νέα γενιά είναι γενικώς ανιστόρητη ακόμα και σε βασικά γεγονότα, και το γενικό αίσθημα κυμαίνεται από τη διχοτόμηση μέχρι την μαρτυρική υπομονή ως την ευλογημένη μέρα της τελικής νίκης μας.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Δεν προσεγγίζουμε διαφορετικά την κατοχή, απλά εσύ προσεγγίζεις μόνο την κατοχή, αυτό είναι όλο. Το ίδιο κάνουμε και οι Ε/Κ διότι η εισβολή/κατοχή μας παρουσιάζει ευνοϊκά ως τα θύματα. Η διασκεπτική, το εθναρχικό συμβούλιο, η ΕΟΚΑ, η εντεκαετία &#8216;63-&#8217;74, το πραξικόπημα, και άλλα πολλά, αντιμετωπίζονται ως μη γενόμενα ή δευτερεύοντα γιατί θύματα ήταν οι άλλοι.</p>
<p>Πάντως αν μάθεις τι σκέφτονται οι Κύπριοι στείλε κανένα email. Οι συζητήσεις ποτέ δεν βγάζουν άκρη, η νέα γενιά είναι γενικώς ανιστόρητη ακόμα και σε βασικά γεγονότα, και το γενικό αίσθημα κυμαίνεται από τη διχοτόμηση μέχρι την μαρτυρική υπομονή ως την ευλογημένη μέρα της τελικής νίκης μας.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: panos</title>
		<link>http://blog.readcy.net/archives/121/comment-page-1#comment-669</link>
		<dc:creator>panos</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Nov 2005 23:16:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.readcy.net/?p=121#comment-669</guid>
		<description>Το &quot;προφανές έγκλημα&quot; δεν το κρίνω μονάχα από ηθική σκοπιά, έχει καθοριστική πολιτική σημασία για τις σχέσεις των δύο κοινοτήτων. Κατά τη γνώμη μου δε θα ομαλοποιηθούν στον αιώνα τον άπαντα οι σχέσεις αυτές, όσο η Τουρκία κρατάει στρατό κατοχής στο νησί.

(Και βέβαια η κατοχή των ε/κ περιουσιών δεν είναι η σημαντικότερη πτυχή του κατοχικού status) 

Βλέπω οτι έχουμε διαφορετικές προσεγγίσεις, αλλά αυτό δε με χαλάει.

Επειδή θέλω πραγματικά να μάθω τι σκέπτονται οι Κύπριοι (και όχι η πολιτική τους ηγεσία) για το Κυπριακό - ιδιαίτερα οι νεώτεροι - υπάρχουν κάποια ιστολόγια ή άλλες σελίδες που να έχει γίνει (ή να γίνεται) σχετική συζήτηση;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Το «προφανές έγκλημα» δεν το κρίνω μονάχα από ηθική σκοπιά, έχει καθοριστική πολιτική σημασία για τις σχέσεις των δύο κοινοτήτων. Κατά τη γνώμη μου δε θα ομαλοποιηθούν στον αιώνα τον άπαντα οι σχέσεις αυτές, όσο η Τουρκία κρατάει στρατό κατοχής στο νησί.</p>
<p>(Και βέβαια η κατοχή των ε/κ περιουσιών δεν είναι η σημαντικότερη πτυχή του κατοχικού status) </p>
<p>Βλέπω οτι έχουμε διαφορετικές προσεγγίσεις, αλλά αυτό δε με χαλάει.</p>
<p>Επειδή θέλω πραγματικά να μάθω τι σκέπτονται οι Κύπριοι (και όχι η πολιτική τους ηγεσία) για το Κυπριακό &#8211; ιδιαίτερα οι νεώτεροι &#8211; υπάρχουν κάποια ιστολόγια ή άλλες σελίδες που να έχει γίνει (ή να γίνεται) σχετική συζήτηση;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Γιώργος Στρατής</title>
		<link>http://blog.readcy.net/archives/121/comment-page-1#comment-668</link>
		<dc:creator>Γιώργος Στρατής</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Nov 2005 22:25:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.readcy.net/?p=121#comment-668</guid>
		<description>Η εισβολή του 1974 και η έκτοτε κατοχή των Ε/Κ περιουσιών είναι προφανές έγκλημα. Η επίσημη πληροφόρηση λέει ότι &quot;το κυπριακό είναι πρόβλημα εισβολής και κατοχής&quot; και αυτό συμπτίπτει με τη δική σου θέση.  Ασχέτως προθέσεων ή πολιτικών θέσεων, αυτό δεν είναι αλήθεια, γιατί αγνοεί άλλες εξίσου σημαντικές παραμέτρους. Το κυπριακό ξεκίνησε[*] καμιά εικοσπενταριά χρόνια πριν το &#039;74 και η εισβολή και κατοχή είναι ένα μεγάλο μέρος του, αλλά ως εκεί. Είναι ένας κρίκος σε μια αλυσίδα καταστάσεων και γεγονότων που καθόρισε τη σημερινή κατάσταση. Δεν ξεγράφονται λοιπόν σήμερα όσα έκαναν οι Ε/Κ πριν από την εισβολή και την κατοχή από την εξεύρεση λύσης, επειδή σήμερα το στάτους κβο είναι η εισβολή και η κατοχή. Αυτό λέω, τίποτα παραπάνω.

[*] Η λέξη &quot;ξεκίνησε&quot; είναι πολύ προβληματική σε ιστορικά πλαίσια αλλά για χάρην της συζήτησης συγχωρέστε την ως μέρος μιας γενίκευσης για χάρη χώρου.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Η εισβολή του 1974 και η έκτοτε κατοχή των Ε/Κ περιουσιών είναι προφανές έγκλημα. Η επίσημη πληροφόρηση λέει ότι «το κυπριακό είναι πρόβλημα εισβολής και κατοχής» και αυτό συμπτίπτει με τη δική σου θέση.  Ασχέτως προθέσεων ή πολιτικών θέσεων, αυτό δεν είναι αλήθεια, γιατί αγνοεί άλλες εξίσου σημαντικές παραμέτρους. Το κυπριακό ξεκίνησε[*] καμιά εικοσπενταριά χρόνια πριν το &#8216;74 και η εισβολή και κατοχή είναι ένα μεγάλο μέρος του, αλλά ως εκεί. Είναι ένας κρίκος σε μια αλυσίδα καταστάσεων και γεγονότων που καθόρισε τη σημερινή κατάσταση. Δεν ξεγράφονται λοιπόν σήμερα όσα έκαναν οι Ε/Κ πριν από την εισβολή και την κατοχή από την εξεύρεση λύσης, επειδή σήμερα το στάτους κβο είναι η εισβολή και η κατοχή. Αυτό λέω, τίποτα παραπάνω.</p>
<p>[*] Η λέξη «ξεκίνησε» είναι πολύ προβληματική σε ιστορικά πλαίσια αλλά για χάρην της συζήτησης συγχωρέστε την ως μέρος μιας γενίκευσης για χάρη χώρου.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: panos</title>
		<link>http://blog.readcy.net/archives/121/comment-page-1#comment-667</link>
		<dc:creator>panos</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Nov 2005 21:03:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.readcy.net/?p=121#comment-667</guid>
		<description>Φυσικά μετρά η ιστορία, αγαπητέ φίλε. Μόνο που είναι απόλυτα αυτοκτονικό να δικαιώνεις το μείζον έγκλημα (εισβολή -κατοχή που παρατείνεται επί 30+ χρόνια) με την επίκληση του ελάσσονος, δηλαδή τις αρκουδιές των εκεί ελληναράδων, που είχαν προηγηθεί. 

Ακόμα κι αν εξισώσουμε τα δυο εγκλήματα, η παράταση της κατοχής ΣΗΜΕΡΑ είναι στοιχείο εντελώς έξω από τον &quot;δυτικό πολιτισμό&quot; τις παραδόσεις του οποίου επικαλείσαι - θέλοντας να προστατέψεις τα δίκια των ΤΚ.

(Για τα οποία δεν έχω την παραμικρή αντίρρηση - υπερθεματίζω! Υπό την προϋπόθεση οτι θα έχουν αποχωρήσει οι Τούρκοι και η νήσος θα είναι πραγματικά ελεύθερη)

Αγνοώ τις ακριβείς επίσημες θέσεις της Ε/Κ ηγεσίας. Εγώ μιλώ εξ ονόματός μου και μόνο, συνεπώς είναι άτοπο η απάντησή σου προς εμένα να επηρεάζεται έμμεσα από έναν τρίτο - άσχετο προς εμένα παράγοντα.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Φυσικά μετρά η ιστορία, αγαπητέ φίλε. Μόνο που είναι απόλυτα αυτοκτονικό να δικαιώνεις το μείζον έγκλημα (εισβολή -κατοχή που παρατείνεται επί 30+ χρόνια) με την επίκληση του ελάσσονος, δηλαδή τις αρκουδιές των εκεί ελληναράδων, που είχαν προηγηθεί. </p>
<p>Ακόμα κι αν εξισώσουμε τα δυο εγκλήματα, η παράταση της κατοχής ΣΗΜΕΡΑ είναι στοιχείο εντελώς έξω από τον «δυτικό πολιτισμό» τις παραδόσεις του οποίου επικαλείσαι &#8211; θέλοντας να προστατέψεις τα δίκια των ΤΚ.</p>
<p>(Για τα οποία δεν έχω την παραμικρή αντίρρηση &#8211; υπερθεματίζω! Υπό την προϋπόθεση οτι θα έχουν αποχωρήσει οι Τούρκοι και η νήσος θα είναι πραγματικά ελεύθερη)</p>
<p>Αγνοώ τις ακριβείς επίσημες θέσεις της Ε/Κ ηγεσίας. Εγώ μιλώ εξ ονόματός μου και μόνο, συνεπώς είναι άτοπο η απάντησή σου προς εμένα να επηρεάζεται έμμεσα από έναν τρίτο &#8211; άσχετο προς εμένα παράγοντα.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
